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【搬运】进击的巨人中北欧神话元素的考据和分析

Gentleman
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3略有小成

授权图:

原帖地址:

https://tieba.baidu.com/p/6564906797?fid=2883101&pid=132124794156&red_tag=2192658881#132124794156


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举报 2楼 2020-05-12 21:52:31.0
Gentleman :

草为什么没蓝?我记得我发的时候有啊

举报 2020-05-12 22:06:50.0 回复
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闲聊楼

比如下一话巨人究竟几号出

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举报 5楼 2020-05-13 19:15:21.0
Gentleman :

啊为什么帖子内容老被吞掉!!!我都去掉了日语了!!!

举报 2020-05-14 19:19:57.0 回复
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建议楼

如果有大佬发现bug或者是漏掉的相关神话可以在这楼说

我会联系原帖主改的√

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举报 6楼 2020-05-13 19:21:00.0
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我知道很多吧友看到这个标题可能会说:
“楼主你搞什么啊,我早就知道莴苣里有北欧神话的元素了。
不就是始祖巨人尤弥尔的同名,韩吉的独眼像奥丁,九大巨人对应九大世界还有世界树等这些东西吗?楼主你也太火星了。”
但是先等等,别着急。

以上我提到的内容我之前也从别人那里听说过,初次听说惊喜过后就没有再在意了。
但当我前一阵子自己去读北欧神话的时候,我惊讶于莴苣里的北欧神话元素之丰富,而且有很多很多是我从来没有从别人那里听说过的,应该也是吧友们也不知道的。

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举报 7楼 2020-05-13 19:29:00.0
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所以我将自己的发现以及之前听说过的考据进行整理(非原创观点我都会说明),做出一个比较全面的考据和分析。
本帖的内容主要是大量对莴苣出场人物原型以及已有剧情的验证,以及少部分我自己通过对北欧神话元素的整理产生的对未来剧情的猜想。
本文很长,很长…而且刚开始的部分很可能是许多吧友听说过的,因为本文是循序渐进,由浅入深的。所以我希望大家能耐心阅读,同时也多多提出自己的观点与质疑共同探讨。

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举报 8楼 2020-05-13 19:59:47.0
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北欧神话不同于系统性和准确性较高的希腊神话,很多地方模糊不清或说法各异。
现流传下来的北欧神话的内容主要来源于冰岛文学经典《诗体埃达》和《散文埃达》,日耳曼史诗《尼伯龙根之歌》,以及各部《萨迦》。



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举报 9楼 2020-05-13 20:22:21.0
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而楼主了解北欧神话的来源包括但不限于以下几个:

译林出版社《诗体埃达》石琴娥 斯文/译
(唯一中译本,我只阅读了一部分)

豆瓣一位大神“阏逢大荒唐”翻译的部分《散文埃达》
(没有中译本,只在豆瓣上找到了个人翻译的部分内容)

《北欧神话ABC》方璧(茅盾的另一个笔名)著
(我看的是由豆瓣大神“玖羽”录入和加注解的电子版,写得非常好,我通读了一遍,我的考据和分析也是主要基于这本书。如果有其他吧友想了解北欧神话我就推荐大家读这个。)

知乎用户乔畅在问题“怎样通俗易懂地讲述北欧神话”下的回答
B站UP主“钱丢丢-”所制作的关于北欧神话的一系列视频
(这两个都是我刚开始为了快速入门,了解神话框架而选择的浓缩干货,比较简略)

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举报 10楼 2020-05-13 20:34:56.0
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由于本人精力有限,不能完整地阅读相对枯燥和杂乱的经典史诗的全部内容,所以选择茅盾的著作,更系统也有更高的可读性。还选择了某些平台上的用户整理好的一些干货辅助阅读。
如若分析中有疏漏或错误,还请吧友们指正。

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举报 11楼 2020-05-13 20:36:51.0
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话说宇宙伊始,广袤太空中央,有一个被永恒的微光包围的无底洞金加伦鸿沟(Ginnungagap)。
鸿沟的北面是雾之国尼弗尔海姆(Niflheim),鸿沟的南面是火之国穆斯贝尔海姆(Muspellheim)。
雾之国中有一眼不竭之泉赫尔格密尔(Hvergelmir),这眼泉水是被统称为埃利伐加尔(Elivagar)的12条大河的源头。
在冰与火,冷与热的作用之下,名叫尤弥尔的霜巨人诞生了,他是一切霜巨人的始祖。



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举报 12楼 2020-05-13 20:56:33.0
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原贴这儿有一个小争议:


某个回复的人:

维基:The eleven rivers traditionally associated with the Élivágar include the Svöl, Gunnthrá, Fjörm, Fimbulthul, Slidr, Hríd, Sylgr, Ylgr, Víd, Leiptr and Gjöll,是11条河吧。


大大回复:

确实是这样。不过我看的《北欧神话abc》中也确实说埃利法加尔有12条河。应该是因为北欧神话本身就有说法各异的版本,所以这种细节上出现差异也很正常。


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举报 13楼 2020-05-13 20:59:52.0
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阿创的话
莴苣的一些设定的灵感毫无疑问是来自北欧神话,虽然在国内平台上我没找到创哥本人关于北欧神话的回应,但是我在日本一网站上找到了一种说法:
(日语不让过审,所以我就直接放翻译过的内容了)

日语不好,机翻一下。
《进击的巨人》受到北欧神话的影响。
作者谏山老师曾说过:“如果知道北欧神话,故事的30%就会被剧透”。
虽然我没有找到这句话到底具体出自创哥的哪个访谈或回答,但是我觉得还是很可信的。也就是说大家可以放心大胆地大开脑洞,找出莴苣中丰富的北欧神话元素。
(刚才漏掉这楼了,抱歉。)

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举报 16楼 2020-05-14 19:01:37.0
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一、初代始祖巨人拥有者尤弥尔的名字

《散文埃达》中是这样描写尤弥尔的诞生的:
「当雾之乡的冰冷阴森之物前进,而与火之乡交接的则是高温明亮之物。
鸿沟则像无风的空气一样温和。
当火之乡的热浪碰到了雾凇,它就融为水滴。
借热源之力,水滴有了生命的脉动,方显人形,名为尤弥尔(Ymir),霜巨人称其为奥格米尔。
在《巫婆的短篇预言》中说:
…………(省略一部分原文)
所有的巨人,来自于尤弥尔。」

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举报 19楼 2020-05-22 20:41:53.0
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这里我们能够很明显的看出《进击的巨人》中奴隶少女尤弥尔这个名字,以及尤弥尔是一切巨人(也即艾尔迪亚人,尤弥尔的子民)的始祖这个设定,就是来自北欧神话。

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举报 20楼 2020-05-22 20:50:56.0
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这一点的对应可能是大家最最熟悉的莴苣与北欧神话的对应了,应该没什么新奇的。

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举报 22楼 2020-05-22 21:27:44.0
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一点五、尤弥尔掉进的树洞的树干
把这这一条称作“一点五”是因为我对这个猜想非常非常不自信,所以不把它列作正经的一点,而是说出自己的想法仅供大家参考。

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举报 23楼 2020-05-23 20:31:06.0
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