【圈务】意见收集贴

提个小建议，申精标准不应该单看阅读量，那样的话如果想要到达标准就太容易了，只要经常水，那么就会出现阅读量超大的帖子。阅读量要求可以降低到原来的要求，然后申精的话，最好全圈投票，投两次，取均值票数决定申精与否。为了规范投票，可以把每个月的所有申精请求，然后每月举行投票，帖子置顶。投票过程中，fq和qz不参与投票保证公平

胡言乱语，万望海涵

我觉得吧那个帖子格式实在是没有必要，shui贴者照常氵，反而会为我们这些新手造成不便

比如【烟尘】……解析

往里面是氵贴

在题目上是可以过关的（当然我不会这么做哈）

再比如   谁可以给我科普一下诺雅的剧情

这个只是问答，不是氵吧

但加个格式后【烟尘】……

就会感觉本来是一个问答帖，变成了一个文楼？？？

反正挺奇怪的哈

然后可不可加一个专用游戏问题答疑帖，请那些大神定期解答，报酬由提问者出，萌新瑟瑟发抖w

谢谢圈务们的辛勤付出！

意见的话……

那个新的申精贴，格式好像有点崩？是不是从word文档里直接复制粘贴过来的……因为文字行距实在是太小了，看起来很难受……还有一些直接是下面那一行把上面那一行挡住了，希望能得到处理，谢谢

附图

关于这个申精，看了7楼圈务说的，我还是想说：

一。

原话：好的作品会因为没有水回复、没有频繁艾特、没有一群人来发些无意义评论而导致无人问津。

有可以精华的质量，有可以被宣传的资本却始终达不到硬件要求。

首先我在圈里基本都是活跃在同人创作【绘画】这一块里，对攻略解析或者别的类型的帖子不太了解。至少当我的帖子里“无人问津”是指评论少，而不是阅读量少。仔细看看所有的同人帖子，哪个回复和阅读量不是1：10的比例？【绝大部分都是这种情况】。所以所谓的无人问津的根源是潜水的多，有的人看了帖子却不回复，和楼主的沟通互动少。所以才形成这种局面。

既然出现这种情况，那作为楼主会怎么想？我需要回复数，所以我艾特一些圈友，希望他们可以帮我顶贴，给我一些创作上的建议。难道楼主艾特也是错？也成了水贴？那圈圈设置这个功能干什么？

既然你说的是好的作品，那既然是好的作品，那为什么楼主没有申精？为什么圈务不给加精？是不是因为申精的标准过高？圈务对申精要求吃的太死？别说什么根据实际情况酌情降低标准，没有圈务的一句准话，还有谁敢去申精？我去申精一次次被打回来我脸上很有面子？

假设：我画了一张同人图，加上创作过程到结束大概两天就可以更新完，而我发的主要内容仅仅只有十几条，圈友们评论可能也就二三十条，两天的阅读量也没有这么高。我现在急需加精来提高我的帖子的名气，但是我明明质量已经达到申精标准，却因为硬性要求不能加精。所以我想艾特圈友来支持我。好不容易凑够了申精条件，这时候你说我艾特人，满篇都是dd是水贴？这事放你身上你气不气？

再说了：

水贴和该贴的质量是直接因果关系吗？？？

你不能说我帖子里的dd多了或者像挂在公告里的两位那样回复，水贴了，所以我更新内容的质量就下降了吧。当然也不能说回复数高帖子的质量就一定高。

二。

原话：为什么会把某两位展示在公告上？他们所在的那个作品帖是目前来看最典型的代表。以小可见大，这里也不用我多说了。

典型代表？所以呢？是典型代表圈务为啥还给他们加精？你这不是打自己的脸？是不是这时候就是死吃申精标准了？

三。

原话：而一个中规中矩甚至往下的作品却会因为有了上述现象而大红大紫，而后甚至会有将后者视为标杆，视为里程碑的新兴理念不断呈现。

大红大紫？大红大紫意思是形容显赫、得意。后者视为标杆？谁视为标杆了？既然这种风气不好，圈务为什么不早点管？要是我把他视为标杆，我只会觉得耻辱【我自认为我发帖还是比较注重质量的】

四。

关于dd，确实dd多了有水贴的嫌疑。但是我为什么dd？不管是不是楼主艾特来的，我发dd，是因为我我对这个帖子内容表示认可，觉得有可取之处值得我学习，这是表达我的赞赏之意，这也算水贴？楼主艾特的本意是希望有人气有回复，本意又不是水贴，这也算错？

再或者像公告里挂的两位一样，他们的本意是像水贴已达到申精标准吗？他们的行为真的算是真正意义上的水贴吗？一个帖子适当的发表“水”的评论是有利于增加这个帖子的氛围和活跃度。

或者说，水贴究竟是怎么个评判标准？是不是要根据实际情况判定？

五。

我是以一个同人创作者的角度来看，可能我的话有些不好听，打这么多字说这么多也都是我的真心话。没有引战的意思。我也非常理解圈务想要管好奇圈的本意，也非常感谢圈务们一直以来做的贡献。有错就改，没错继续保持。

关于申精，我觉得可以借鉴隔壁拉圈的审核方法，真的质量占了90分，阅读量回复量真的是次要的。希望奇圈审核的时候也是能做到只看质量而不是一味的追求阅读量，毕竟加精有宣传的作用，有了宣传人气才会高。也会有更多的圈友加入同人，攻略的创作上来，相信圈务们会把奇圈管理的更好。【有意见收集贴了真的很棒】

看了下其他评论，咱也发表一下个人观点。

先来问几个问题：

一、谁能确定无人问津就是单指评论少？为什么要自己确定一个标准以后自己基于自己的标准自说自话?

首先我们对比一下置顶的那个小说作品以及页面上所谓的“合情合理的大作”——前者的作者发文就是发文，很简单很干脆，写得也不错，但就是看得人少，评论也少，勉强到以前精华标准。

而后者也不用多评了。

单拿奥奇原创小说这个分区来说，现象就是两极化，安静创作的薄受关注，变着法子组团开趴的反而和滚雪球一样，吃的越来越多。

二、谁说圈务所述“水回复”的范畴就是“顶帖”，就只是“提创作上的建议”？圈务限制住的是“提建议”和“顶帖”的现象？不允许让人来作品里各种“顶帖”各种“提建议”，艾特就是失去了它的价值？它就是无用的功能？

被挂的某两位在某位同学的作品里做了什么应该不难看出来吧，报菜名、发些跟作品本身毫无关联的评论，这就是所谓的“顶帖”，“提建议”？

三、为什么做假设还要扣帽子？为什么要硬性感同身受？为什么要把大事细小化再换个概念开脱？

某些几经暗示明示符合查办要求的帖子，只是为了达到申精要求？所有“在水帖里发文”的帖子都只是为了达到申精要求？谁指责过辛苦攒人气来达到加精标准的帖子？谁指责过质量达标却因为硬件不达标而不得不吸流的帖子？目前被抬上来的帖子到底是什么情况我相信有去了解过的就不会不知道。没有发生的事情依旧这么急着代入么？

四、为什么要捆绑些和本质无关联的东西？

第一次公告里写了，第二次甚至直接有人出面强调了，这次方案基本上就是为了抵制“为了有人气所以频繁艾特”的这种风气。圈务前面也说了，精华标准会酌情调控，配合上限制作品内作品内一些莫须有的回复，已经很明确说明了，圈务组在倡导用户在适当引流的情况下接受自然流量，抑制导向失衡的情况。和作品质量高低与否的话题基本没有联系，奇圈官方也没有哪位出来说“水得多的就是不好，水得少的就是不好”等有关话语。本质只是为了抑制“作品内过多无意义回复而营造热度假象”这一现象的愈演愈烈。

五、那是方案推出前加的精，为什么这也能被“捕风捉影”？

前朝剑斩本朝官，不多评。

六、为什么又换了概念？

谁又指责哪个楼主错了？被打的帖子是什么情况？既然本意只是艾特人来支持自己，在人进帖乱水以后不仅没有遏制反而跟人一起快乐？这是自己和自己心理上的矛盾？以及，没有人明确说过dd是水帖，貌似只有强调频繁dd才有水的成分。自个儿也说了水帖无定义，那自个儿先前所述都是空气？既然无定义，现在有人给了定义，却又想要据理力争一下，这还真是自己和自己矛盾。再者，都是待在这平台有年头的，给别人dd无非是为了这个人下次也可以来给自己顶贴，有可能少去一次，就会少个人来顶，赞赏肯定的成分倒也有，既然dd是出于赞赏，所以我就在一个帖子里拼命赞赏？

七、诚恳留言

三思后行实好事，真智假愚心自知。两肋插刀是好心，党同伐异却可耻。

我觉得可以只要有人申精就进行审核，然后根据质量来决定直接加精，质量不够的再给出回复量和浏览量的要求，然后在条件达到后进行添加精华，既然是精华，只看回复量和浏览量来决定是否精华是否过于片面了呢？我个人认为一个帖子的质量完全可以决定一个帖子是否能够精华，回复和浏览这些最多只能占一小部分。

打字很累，我不想再说别的了

看了一圈

一，我所定义的“无人问津”不是全部的帖子都有这个情况，我说的是绝大部分【我在我的回复里已经说了。不信你可以自己开个同人帖子看看，不管是贴吧，还是圈圈，同人的创作数和关注度都不算很高】，不包括真的没人看或者阅读回复质量都很高的优质帖子。

二，是金子总会发光，的确有的帖子回复阅读都少，我相信如果真的是质量很高的帖子，只要楼主继续按照这个标准更，一定会受到广大圈友的好评。

三，我想问问，到底什么样的算是水回复？？？楼主艾特了100个圈友，就算99个回复是dd你就能判定这是水贴？

或者像所挂的两位一样，发了一些和帖子内容无关的就算水贴？

我现在这里先说好：我认为适当的说一些和帖子主题无关的【比如朋友间的玩笑，提及了一下别的游戏或者三次元生活中的事等等】是可以的，【比如100条回复有个五六条就可以了】。如果有人恶意水【比如一句dd发了二十几条，或者没打字就点发表回复的】这种情况另当别论，该删楼的删楼，该怎么办怎么办。

四，我还是一句话：水贴和该贴的质量是直接因果关系吗？？？

请各位仔细想想，就算一个帖子里有人水了十几楼，妨碍这个楼主更新内容质量高低吗？有直接因果关系吗？水贴了，所以回复数高了，然后呢？就一定影响楼主更新内容的高低？这是什么逻辑？若是楼主因此申精失败，你说这楼主气不气？伤心不伤心？

五，关于楼主个人是否有申精的意愿。我自己或者我相信有相当一部分圈友，觉得自己的作品非常满意或者是下了很大的心血来创作这个作品，基本都有申精的意愿。谁不希望自己优秀的作品能得到圈务大大的认可，获得圈友们的认可？大家来到圈圈里发表作品，没有工钱，没有报酬，希望自己的作品能让更多人熟知，难道申精不是相当一部分圈友的意愿？

六，我是站在同人创作者的角度来说的，不能代表所有圈友，但是我相信还是有一部分圈友和我想的差不多。

七，我本身就是同人创作者，不用感同身受。

八，关于我回复圈务的言论。没看见他是怎么回复我的？我说一句反讽看不出来？

九，关于圈务提出的“申精标准可以根据该贴质量酌情处理”。我想说：怎么个酌情法？

你给的申精标准是阅读4000回复150但是可以酌情降低标准。到底酌情到什么地步，我阅读1500回复50但我质量高，这种情况可不可以加精。圈务大大的这个“酌情降低标准”本意没错，我需要的是圈务大大们的一句准话，而不是一句虚无缥缈的酌情降低。如果新的圈规说申精完全以质量为标准，那今天设置的这些回复阅读量的标准是不是就没有意义了。

十，我提出了我的看法，我也说了修改意见，这不是抱怨谁对谁错，而是我要切实的提出建议。

十一，除去我楼上提出的建议，我觉得申精完全可以以质量为唯一评判标准。具体怎么评判我楼上回复已经提到。

十二，不管最后结果如何，新的圈规如何，我都百分百支持圈务大大们的决定。不会因此恶意引战或者发表不良言论。

容我再问几个问题

一、为什么如旧加戏？

没有人提及“水帖和该帖质量是直接因果关系”的相关话题，四个相关帖看来，貌似只有某位同学一直在纠结这个问题。为什么一定要无中生有一个概念而后捆绑上去？这次的管理方案内是否有明文提及“多水即差，少水即佳”？

二、为什么还在扣虚空帽子？

请找准重心，请找准重心，请找准重心，莫急着煽动。奇圈官方如今的方案投入使用后客观来讲真的还会出现“因为水评论多而无法加精的质量帖”么？会有人在律条推出之后仍然铤而走险么？这样做的作者是真的想申精的么？目前为止也没有出现上述情况，没有无中生有的伤心作者，也没有也没有水评论多的优质帖子，精华标准在这之后也会调整。这么急着把没发生的事一条绳捆死？

三、混乱守善？

有关帖子都在强调精华标准非定值，为什么连精华标准都被“捕风捉影”？哪个人明确说了奇圈精华标准只看质量？就这么直接从一条根本不存在定义上得到了推论？让一伙人在未知数众多的环境下确定一个准数？人人都是预言家？看得到未来的作品质量，看得到未来的圈内情况？

四、再次自己立标准？

质量高的持续更新就一定会受到广大圈友好评？这么肯定？那么是不是就可以从这条没有任何依据的定义里得到“没人关注只是因为质量不够抑或是没有持续更新缘故”？为什么要自己立完标准而后自说自话？

五、已有既定标准了，还在“据理力争”？

不知何为水回复？已经有实例了，已经有人举例了，已经有人给出实例来作为定义了，为什么还在原地“独自悲愤”？

首版公告发布后，某位同学将抑制“水回复泛滥”的公告览成了抵制水帖，而后掀起了反对圈务惩处过度的热潮。

如今再版公告又推出，已经有圈务直言用意，先前圈务一众也表明了精华标准不是定值，都会根据情况随时调控。可这位同学仍旧锲而不舍，列举出了公告内不存在的，表述了圈务没有表述的，模拟出了目前不存在的，再次与自己的假想的政见及观点作斗争。

六、据点而论

1.水回复已有定义，何须再质问，再煽动？

2.没人说过“水多即差，水少即佳”，何必纠结于此？

3.想申精的都会配合申精规定，怎么会存在方案既定的情况下，却还是会有“因为水回复过多而无法申精的质量达标帖”？先不说水回复过多已经不达标了，想申精去水它做啥，也别说是为了达到标准，精华标准会变，同理也会跟着这套方案变。

5.没人说过dd是水回复，只有人说过频繁dd有水的成分

6.只是限制了每个用户在每个话题里的活跃程度，真的会可怕到神嚎鬼泣？

7.视为标杆啥的我也没见到，不予评论。

我的建议，给这位ID岁寒的换个脑子，然后再走这条路。对应新方案的新制度应该尽快推出，不然就又会被强辩得一无是处。

一切都好

hhhh

希望在贴子是否发错模块这方面抓得紧一点。在原创区出现水贴提问贴攻略贴真的是很奇怪的一件事情。

另外我想审核是否加精的时候，有没有审核内容一说。对于，明明是分享在同人区的三次趣事分享楼却能当原创作品加精这件事情，我还是挺奇怪的。申精里面对原创的区分大致为文章和绘画，可问题是日常两样都不沾，与游戏几乎无关，更妄论是产粮了。

我感觉吧，应该专门集结一批人，然后对帖子进行审查，发现好的帖子就上报，然后搞个投票，以此来决定是否加精。投票应该抓紧一点，多少级以上的投票才算，这样帖子加精全民共睹，就算加精不成功也不会有抱怨了